Microsoft IE6 Countdown : hypocrite, inutile... et un peu ironique

Salut Fred, (*)

Je te reconnais bien à travers ce billet : “Pour tout ce qui est Contre, et contre tout ce qui est Pour” ;) Je ne peux pas être d’accord avec toi sur différents points, mais ça tu t’en doutais déjà.

Je pense que cette campagne est tout sauf inutile et hypocrite. Je m’explique :

D’accord, elle aurait sans doute pu arriver plus tôt, ça fait tout juste deux ans que plusieurs sites Web de Norvège se sont regroupés autour d’un mouvement type “Die IE6” et ça s’est soldé par un communiqué de presse de la filiale Microsoft locale annonçant son support à l’initiative. tekniskbeta.no/ms-støtter-ie6-saken/

Mais ça ne correspondait pas à une position officielle de Microsoft Corp et c’est malheureusement resté limité à la Norvège.

Donc oui, je suis d’accord avec toi que la présente campagne aurait été sans doute mieux accueillie si elle était sortie deux ans plus tôt.

Ensuite sur le côté inutile de la campagne actuelle, alors là je ne sais pas ce qu’il te faut. Le fait que cette campagne existe, c’est pouvoir répondre simplement “Non” à un client qui demande le support de IE6 pour un site Web à venir, ou lui proposer de façon très diplomatique le support de IE6 en option payante, et généralement même sans gonfler la note, l’exigence du support de IE6 ne résiste pas longtemps à la réalité du surcoût que ça représente ;)

Enfin, j’aime bien lire des choses au sujet de ces grandes entreprises qui ne “migrent” pas, des raisons et des solutions proposées. Maintenant je vais te dire comment ça se passe de notre point de vue et ce qu’on propose à nos clients.

Non, la solution n’est pas de “backporter” IE8 sur Windows 2000. Ce n’est pas comme ça que ça se passe. Il faut déjà comprendre que de plus en plus, les reliques de Windows 2000 qui tournent en entreprise et qui font tourner des apps critiques le font en mode virtualisé, car ça permet d’éliminer des contraintes pas légères sur le hardware et la maintenance de vieux serveurs capables de faire tourner ces apps. Il en va de même pour IE. Ca fait des années qu’on propose des solutions de virtualisation à ces mêmes clients qui ont besoins forts de conserver IE6. On démontre depuis deux ans ou plus le fait de pouvoir faire tourner différentes apps dont IE6 dans des “bulles” virtualisées sur le même desktop Windows 7 côte à côte avec des apps modernes, et avec par exemple le full support de copier/coller entre les deux. Les solutions techniques existent pour qui en a besoin et veut se donner la peine de faire les choses correctement.

Et puis sur le côté hypocrite, je ne vois pas. Bien sur nous voulons vendre les dernières versions et que ces dernières versions soient déployées. Mais ça n’est pas tant “juste” pour faire plus de chiffre d’affaires, que pour éliminer le support et les coûts associés sur les anciennes versions, réduire ces coûts, faire en sorte que la majorité des clients utilisent des versions plus sécurisées et fiables, homogeneïser les parcs, et aussi pour que les utilisateurs bénéficient des meilleures versions et fonctionnalités de nos produits.

Bon, je fais un peu court dans mes explications pour éviter un commentaire de 12 pages mais vous saurez comprendre entre les lignes.

Pour moi cette campagne reste une bonne nouvelle, et je ne vais pas cacher ni gâcher ma joie ;) Bon week-end chez toi,

(*) : Non cette formule de politesse n’est pas une contrepétrie ;)

Pour le reste je suis d’accord, mais :

“En fait, chaque fois qu’un développeur Web fait du user agent sniffing, un énorme ours des Carpates sodomise sauvagement un lapinou.”

Pourquoi au juste ?

great essay Fred, thanks. And for us non-native francophones, where is the contrepétrie in “Salut Fred”?

Le plus drole, c’est que le site ne propose de mettre à jour que vers une version plus récente de Internet Explorer… Et bon, IE7 ou IE8, c’est pas la joie (surtout IE7), ca ne fait que modifier les données du problème sans le résoudre. Si encore ils avaient sorti ca après la sortie officielle d’IE9, et que ce dernier marchait sous XP (ce qui n’est pas le cas, et est vraiment contre-productif pour le web) …

Éric: il ya plein de littérature et d’exemples sur le web qui parlent de ca. Avec le nombre incroyable de navigateurs et de versions sur le marché, le fait que les navigateurs puissent mentir sur leur identité, etc, c’est juste infaisable correctement, impossible à maintenir, et pas fiable. Le pire c’est que, si on veut juste afficher un message sur les vieux IE, Microsoft a inventé eux-mêmes une technique plus fiable, les commentaires conditionnels.

2 petites choses en plus qui m’ont été soufflées par un informateur qui souhaite rester anonyme: - La bannière de Microsoft utilise les commentaires conditionnels et pas du vrai user-agent sniffing. Du coup, c’est bien! Après, si il ya un seul cas sur terre pour lequel le user agent sniffing est adapté, ca serait bien celui la, si c’est bien fait, vu que le but c’est bien de cibler spécifiquement les mecs avec un navigateur particulier.

• L’énorme intérêt de cette campagne, c’est d’avoir un réalisé par Microsoft qui dit qu’il faut se débarrasser de IE6. C’est un argument de poids dans les négociations que les développeurs web doivent faire et refaire tous les jours avec leur direction ou leurs clients pour ne pas dépenser de l’énergie à supporter ce vieux truc infâme. Rien que pour ca cette campagne vaut le coup.

Microsoft pousse IE 6 vers la sortie pour vendre du Windows 7. ça me semble de bonne guerre. Par contre je vois mal une multinationale se mettre à dos leurs clients entreprises de manière coercitive pour les pousser à refaire toute leur infra. Bref je vois pas où est le mal.

@mat: Ca ce sont des “détails” de mise en oeuvre. On est bien d’accord, il faut faire ça proprement, avec des commentaires conditionnels ou des outils dédiés qui étudient le support des fonctionnalités au lieu de faire confiance aveuglément au numéro de version renvoyé par le navigateur. Comme Modernizr.

Non, ce m’étonne à la lecture du billet, c’est que c’est le principe même d’adapter l’affichage de la page web en fonction du navigateur qui semble faire bondir Frédéric. Soit j’ai mal compris ses propos, soit un paquet de lapinous ont souffert par ma faute.

Je viens de jeter un oeil aux caractéristiques minimales pour IE7. CPU@233MHz, 64MB de RAM, WindowsXP SP-je-sais-pas-combien… Faut reconnaitre que ça reste acceptable. J’aurais été scandalisé d’une telle campagne si elle demandait un Windows Vista ou un Seven, mais du moment que ça tourne sous XP, ça ne me choque pas.

“Par contre je vois mal une multinationale se mettre à dos leurs clients entreprises de manière coercitive pour les pousser à refaire toute leur infra.”

@jb : La virtualisation d’apps sur Windows, ça te parle ? J’y faisais référence dans mon commentaire que tu ne sembles pas avoir lu. Il y a des solutions techniques élégantes et fiables pour les entreprises qui ont besoin de conserver un IE6 pour des apps “legacy”. Personne n’a parlé de “pousser à refaire leur infra”. Si ce n’est que le terme “infra” est à mon sens inadapté dans le cas présent.

Et puisque des images valent mieux que des longues phrases, voyez ici expliqué pour vous comment fonctionne la virtualisation de IE6 sur Windows 7 pour les entreprises : blogs.msdn.com/b/iefrance/archive/2010/03/04/virtualisation-d-internet-explorer-6-comment-disposer-d-internet-explorer-6-sur-son-poste-de-travail-windows-vista-windows-7.aspx